Форум » Адениумы » Посев адениумов - 1 » Ответить
Посев адениумов - 1
Агава_текилловая: вот еще маленько покажу. Посев адениумов, 2 мес.
Belg: zverg пишет: А условия выращивания арабикумов отличаются от условий для обесумов? И еще - когда у арабикумов появляется бархатистость листьев? Нет, в культуре конечно ничем не отличаются, только в природе, в зависимости от мест произрастания... Просто сам Кёрес не собирает семена адениумов в природе, он их получает от своих поставщиков-сборщиков. Поэтому на его фирме в коробку с семенами арабикума, могут попась семена арабикумов с различных мест произрастания... И что арабикумы, что обезумы, они могут отличаться по формам стволов и каудексов, с различных мест произрастания. Бархатистость листьев у арабикума, уже можно ощущать с полугодовалого возраста у сеянцев. А вааще, надо быть точно уверенным в подлинности семян (?!!) Обычно в своём каталоге, если семена собраны с природных растений, то Кёрес помечает это буквой - "J" !
Геннадий: Bony пишет: Где это у нас вулканы? Уже еду В тункинской долине после поворота на Аршан очень много кратеров потухших вулканив. Всё что вызвышается в степи и есть вулканы. Очень удобен Тальский вулкан (п. Талое): он возле трассы.
Belg: zverg пишет: Ну хоть есть надежда , что когда-нибудь потолстеют до приличных размеров? Вот, просто ради примера, о чём я говорил выше... Вот к примеру самая часто встречающаяся форма молодого растения тай-арабикума. Со временем стволик конечно утолщается, разрастается крона и прикаудексные корни, а ствол становится похожим на бочёнок. А это, тоже в большинстве случаев, - форма классического арабикума. Еще раз замечу, что в последнее время среди адениумов очень много гибридов, даже и среди основных разновидностей рода. Поэтому покупая семена у сомнительных фирмачей, нельзя быть уверенным, что после посева и выращивания, мы сможем получить таких "жопастых" красавцев, которыми напичкан Инет Но от Кёресовских семян должны прийдти хорошие формы арабикумов! Более бвстрое развитие каудекса из моих наблюдений, все-же начинается после годовалого возраста. И потом, как я говорил, можно сделать обрезку на кронирование, и такая обрезка так-же стимулирует увеличение ствола-каудекса. Вот, после годовалого возраста, сделана глубокая обрезка. Спящие почки дали неплохое пробуждение ветвей, из которого можно уже формировать и будущую крону... и каудекс после такой обрезки стал заметнее утолщаться....
Admin: Мое сердце разбито...
Belg: Admin пишет: Мое сердце разбито... Наташа, позволь мне от лица любителей адениумов, успокоить боль в твоем сердце вот этим скромным цветочком
Admin: Спасибо, Игорь, цветок само великолепие!
zverg: На фото: четыре (слева) арабикумы от Кёреса, два (справа) тайские гибриды обесума. Посев - декабрь 2008г. Горшки D=8см. Видовые обесумы из Кёресовских семян, того же посева. Все выращенные в одинаковых условиях, одного возраста и получились вот такими разнокалиберными.
Belg: zverg пишет: На фото: четыре (слева) арабикумы от Кёреса, два (справа) тайские гибриды обесума. Посев - декабрь 2008г. Ваще-то если-бы было наоборот, было-бы справедливее )) А на этих арабикумах листья бархатистые ? Тайские обезумы для своего возраста выглядят и неплохо! А кёресовские арабикумы конечно худоваты в стебле. Вы когда их все обрезали, в каком возрасте и время года ??
zverg: Прошлое лето вся адениумная компания жила на даче в теплице. Те листья, которые наросли под солнышком, были более бархатистые, чем растут сейчас, под лампами. Некоторые сеянцы были обрезаны перед отправкой на дачу (конец мая), домой вернулись в первых числах сентября. В октябре обрезала почти все (кроме самых заморышей). И в этом году предполагается такая же схема. Belg пишет: А кёресовские арабикумы конечно худоваты в стебле. Да не то слово... Сплошное расстройство... В этом году посеяла тайских арабикумов, посмотрим. что из них получиться. Вот сомалийцы радуют - этакие бравые ребята.
Агава_текилловая: zverg пишет: Вот сомалийцы радуют о! покажи плиз, очень интересно. Я сама не ращу, но поглядеть охота!
Belg: zverg пишет: Вот сомалийцы радуют Сомалийцы, Вы имеете ввиду - Adenium somalense ? или что-то другое ? Если сомаленсе, то эти тоже развивают хороший каудекс, но он чаще конический. Вот у меня несколько сомаленсе(из семян от Кёреса), этим чуть более 4-х лет. Конечно вид сейчас не очень, т.к. зимуют не под лампами )) zverg пишет: Некоторые сеянцы были обрезаны перед отправкой на дачу (конец мая), домой вернулись в первых числах сентября. В октябре обрезала почти все (кроме самых заморышей). И в этом году предполагается такая же схема. Из многих источников, да и уже на своём опыте, скажу, что лучше обрезку делать перед периодом вегетации, т.е. лучше ранней весной! В осень не советуют делать обрезку, т.к. получаются короткие, не вполне развитые приросты... Зимняя обрезка, и особенно у молодых растений(сеянцев), дает чаще один побег замещения, ну реже два. Вот к примеру один из тех молодых растений, что выше на фото - A. swazicum, кторый рос без обрезки до года или чуть более, а потом я его весной обрезал. А вот с тай-арабами и тай-сокотранами, не всегда они так реагируют на раннюю обрезку. Одно я уже понял, что-бы иметь тайцев с красивыми формами, надо знать точно, кто были родители ?
Агава_текилловая: Belg пишет: надо знать точно, кто были родители "нет, сынок, это фантастика!" (С) думаю это вообще не реально, ни один таец не признается, правду не скажет Я тоже сеяла швацикум несколько лет назад, весной пересажу, погляжу чего там у него наросло. Сейчас даже не помню где стоит пойду поищу
Belg: Агава_текилловая пишет: думаю это вообще не реально, ни один таец не признается, правду не скажет Что-бы было реально, я уже говорил об этом, надо знать у кого заказываешь!!! Поэтому уйма народу, и в большинстве случаев - дилетантов, первым делом и попадаются на различную рекламу в eBay, особенно от тайцев Поэтому, т.к. я пока не могу посетить сам лично - маститых, ведущих производителей алениумов в Тайланде или Тайване, я выбрал для себя другой путь. Я пока выращиваю материнские растения, которые позднее можно будет перепривить различными сортами культиваров, заказав черенки, что дает полную гарантию схожести по цветам, нежели посредством посева семян... Но это я для себя выбрал такой путь. А если любителям не принципиальны ни формы, ни 100%-е соответствие цветов, а просто, так сказать, что-бы было цветочков по-больше и по-разнообразнее, то можно сеять все подряд, и через три-пяток лет, Вы порадуетесь уже и результатам. Вот такой обезум уже можно спокойно перепривить чем угодно... и даже двумя-тремя сортами на одну базу .... чем гадать, что -же у меня вырастет из семян, заказанных у неизвестных мне тайцев
Агава_текилловая: Belg пишет: дает полную гарантию схожести по цветам, нежели посредством посева семян а какой процент сеянцев цветет по сорту? Я в разных местах видела разные данные от 30% до 50%. Belg пишет: и даже двумя-тремя сортами на одну базу это конечно здорово, но нам и материала для прививок взять негде У меня вот конечно есть адениум Му, который уже пора резать, а то скоро под собственным весом упадет, но только и всего... Больше то прививать нечего Belg пишет: чем гадать, что -же у меня вырастет из семян, заказанных у неизвестных мне тайцев вай нот? и интрига сохраняется и таким образом можно подвои вырастить самостоятельно Отбирай толстяков получше и расти А там глядишь, капитализьм придет и привои на каждом углу можно будет добыть какие захочется. Расскажите еще, плиз про технику прививки аденов, это просто АРХИ-интересно!!! (скоро чую придется таки резать Му и вить на чтоньть еще)
Belg: Агава_текилловая пишет: а какой процент сеянцев цветет по сорту? Я в разных местах видела разные данные от 30% до 50%. Они и будут по логике, в разных местах - разные данные Вот к примеру, как гарантирует соответствие своих семян Chi Lung-Ko из Taiwan. Успехи Искусственного Опыления.... 1. Розовый: Это достигает 85 % для розовых цветов. 2. Белый: Это достигает 95 % для цветения белыми цветами. 3. Красный: Это достигает 95 % для красных цветов. 4. Полосатые цветы: Это достигает 70 % в цветах. 5. Темно Фиолетовые: Это достигает 10 % для тёмных цветов. 6. Светло-фиолетовый: Это достигает 30 % для легких фиолетовых цветов. 7. Magenta (фуксин): Это достигает 70 %... 8. Красные гладкие цветки Adenium с пятью лепестками: Это достигает 20 %. 9. Белый лепесток с красным кантом: Это достигает 95 % . И надо брать во внимание, что хозяин отвечает только за свои семена! Агава_текилловая пишет: и интрига сохраняется и таким образом можно подвои вырастить самостоятельно Отбирай толстяков получше и расти Да я не против интриг и самостоятельного выращивания толстячков... поэтому и сказал, что когда сеешь семена от родителей, которых видел, то и толстячков выбирать легче Агава_текилловая пишет: Расскажите еще, плиз про технику прививки аденов, это просто АРХИ-интересно!!! Расскажу. Надо поискать только фото-примеры, что бы все было сразу понятно.
zverg: Belg пишет: Из многих источников, да и уже на своём опыте, скажу, что лучше обрезку делать перед периодом вегетации, т.е. лучше ранней весной! Всё это так, но иногда приходиться делать в зависимости от обстоятельств. Осенью пришлось обрезать, т.к. макушки упёрлись в лампы. Ранней весной делать обрезку мне не имеет смысла - еще 2-3 месяца им после этого стоять под лампами и опять всё повытянется. Под лампами (солнечный свет туда совсем не попадает) редко развивается более одного побега. А вот на прямом солнышке море почек просыпается даже без обрезки. Поэтому и обрежу поздней весной, на даче у них больше шансов закуститься. Belg пишет: В осень не советуют делать обрезку, т.к. получаются короткие, не вполне развитые приросты... На моем фото выше адениумы после осенней обрезки. Побеги далеко не короткие, а, наоборот слишком длинные, скоро опять в лампы уткнуться.
Belg: zverg пишет: Всё это так, но иногда приходиться делать в зависимости от обстоятельств. Осенью пришлось обрезать, т.к. макушки упёрлись в лампы. zverg пишет: На моем фото выше адениумы после осенней обрезки. Побеги далеко не короткие, а, наоборот слишком длинные, скоро опять в лампы уткнуться. Zverg, да все оно так и есть, как я выше писал, просто если у Вас они под лампами, то одними обрезками кроны не заложишь и не получешь! Вы же видели на 1стр. сеянцы тайцев, что я показывал. Так они не под лампами у меня растут и зимуют. Из-под ламп я убираю растения уже с полу-годовалого возраста. И независимо, какого размера у них стволы и каудексы, даю им после вегетационного периода - зимний отдых с очень ограниченными поливами... и даже если они теряют за зиму и все листья, я на это не обращаю внимания, все весной снова нарастёт, а с обрезкой и тем более. Зато период покоя, дает больше возможностей - пробуждению спящих почек в нижней части ствола! А по-логике, под лампами, растения стремятся к продолжению роста вверх и намного слабее развиваются нижние почки для скелетных веток. Это так называемый - принцип полярности. Вы же не забывайте, что Адениумы, это прежде всего деревья! только они - Caudiciform & Shrubby pachycaul. Поэтому к ним и подход нужен, как к деревьям. А если у Вас больше половины сезона их культура под лампами, и только летом в теплице на солнце, то вот они и результаты!!! Значит, что-бы был обеспечен более-менее удовлетворительный рост под лампами, надо создать необходимые условия при искусственном освещении... а это не всегда бывает и легко! Поймите меня правильно. Я совем не претендую на то, что Вы все должны выращивать адениумы только так, как я У каждого свои условия... Я просто хочу дать вам наводящие моменты в культуре, которыми можно манипулировать... А универсальной "формулы" для выращивания адениумов НЕТ! У меня они растут так, у американских любителей по-другому, ну про тайцев не будем говорить, они там и без ухода и обрезки могут спокойно расти
zverg: Ох, Игорь, да я бы и рада предложить им более подходящие условия, но... разместить около 200 голов адениумов на прохладную зимовку - нет возможности. Все зимовочные места уже заняты. Хотя и содержание под лампами иногда даёт неплохие, на мой взгляд, результаты: На фото плохо заметно, но на самом деле у всех куча проснувшихся почек. Сейчас они не развиваются, но (я надеюсь) после пересадки, обрезки выбившихся побегов и отправки на солнышко - из этих почек получиться неплохая крона. А на этой фото первый слева первый A. boehmianum, два A. somalense и A. obesum. Всем год. А такой "вертолётик" у меня единственный, больше ни у кого нет таких узких длинных листьев. Сорт Wheel of Love. У остальных 8 сеянцев этого сорта листья "среднестатистические"
Belg: zverg пишет: да я бы и рада предложить им более подходящие условия, но... разместить около 200 голов адениумов на прохладную зимовку - нет возможности. Все зимовочные места уже заняты. Хотя и содержание под лампами иногда даёт неплохие, на мой взгляд, результаты: Очень Вас понимаю, ибо и сам в таком положении И в первую очередь, все лучшие "ложи" - места, отдаются для старых коллекционных адениумов, а для мелочи, где прийдётся А по вашим растениям, одна оценка - 5 баллов Так что ничего менять не надо, и под лампами им у вас хорошо! И у таких, как на верхнем фото, конечно уже более больше, с учётом возраста, должно развиться спящих почек. А на нижнем фото: на счёт бухмеанума не переживайте, этот очень медленно развивается, и очень неохотно ветвиться... я сколько не обрезал своих, более 2-х ветвей они мне не давали A. somalense тоже могут развиваться по разному, у одних сразу образуется неплохой конический каудекс, а другие больше в рост идут и обрастают длинными приростами. Я свои тоже режу, что-бы хоть потолще стали, в ущерб цветению, им уже более 3-х лет, а цветов еще не было... А этот ваш "вертолётик" - Wheel of Love, это культивар из смеси с A. somalense var. crispum Одна из самых малых разновидностей у аденов, но сортовой криспум и сам очень красив! У него узкие и волнистые листья, и совсем другие цветы. Короче, ВСЁ у Вас Good !
zverg: Спасибо, Игорь! А у Вас есть A. oleifolium (не успела купить по осени семена у Кересов) и A. somalense var. nova? Или еще какие-нибудь малоизвестные разновидности?
полная версия страницы