Форум » Все для растений (грунты, посуда, удобрения. освещение) » Искусственное освещение » Ответить

Искусственное освещение

okat: Хочу своим цветочкам устроить искусственную подсветку, не знаю только какую лампу лучше выбрать. И вообще в целях безопастности можно ли на целый день люминесцентные лампы включенными без присмотра оставлять???? Ведь целый день на работе все, а так хочется что бы все цвело........

Ответов - 81, стр: 1 2 3 4 5 All

Admin: Смотря какие растения... Хотя, если у Вас нет кактусов, суккулентов и каудициформ, можно использовать любую люминесцентную в паре со специальной. Из специальных я использую "Flora Glo" и "Sylvania". Одновременно у меня обычно работает четыре лампы на площадь 60х40, но это для сеянцев каудексных, потому что потребность в люксах у них просто огромна. Даже четырмя лампами ее нельзя перекрыть, поэтому эту потребность я хорошо компенсирую именно спецлампами - они снижают требовательность растений к люксам за счет правильного спектра. Иногда использую и другие лампы "Glo", но Вам не рекомендую, так как можно просто изуродовать растения - у них весьма узкий, практически, моно-спектр и я использую их для вполне определенных целей. Для большинства растений вполне годится комбинация обычной трубки и "Flora Glo". Все растет и цветет как на дрожжах. Ответила вчера на Ваш вопрос про то, что ждать от посаженных Вами семян здесь

Admin: okat пишет: И вообще в целях безопастности можно ли на целый день люминесцентные лампы включенными без присмотра оставлять???? Не увидела этот вопрос. Если есть стабилизатор напряжения, таймер или реле времени, то почему нет?... Хотя, я этого делать бы не рекомендовала. Мотивация - все же из соображения безопасности и , второе, на опыте своих "подлампочников" хочу сказать, что досветка в течение шести - семи часов в день вполне достаточна, чтобы благоухать и выглядеть не хуже, чем в теплице в Голландии на гидропонике. В прошлом году под единственной фитолампой всю зиму цвел купленный накануне в уценке по причине профнепригодности антуриум... Все дело в спектре. Правильные лампы - хороший вид и самочувствие растений. Если все же приобретение спецламп затруднительно (а они весьма и весьма дороги, на порядок и больше дороже обычных трубок), то можно несколько компенсировать необходимый спектр, увеличив количество обычных "люмок". В обычной люминесцентной лампе спектр распределен между всеми составляющими, но нужных для развития, роста и цветения растения частот там мало. Если увеличить кол-во таких ламп, то и количество необходимых длинн волн, разумеется, увеличится. А уж растения выберут их по полной. Эффект почти равен использованию спецламп, только кол-во обычных трубок нужно едва ли не удесятерить. Из сображения безопасности не рекомендую использовать ДНАТ и металлогалоидные. ЗЫ: Растения видят исключительно красную и синюю составляющие спектра. Остальные для них бесполезны.

vbokser: Admin пишет: нужных для развития, роста и цветения растения частот там мало. Если увеличить кол-во таких ламп, то и количество необходимых длинн волн, разумеется, увеличится. А уж растения выберут их по полной Наташа, это что-то из области научной фантастики. Увеличится световой поток, т.е. количество света. Но длина волны, спектр останется одним и тем же.


vbokser: На эту тему нужно поговорить с Геннадием - он специально занимался этими вопросами и изучил массу литературы.

Admin: vbokser пишет: Увеличится световой поток, т.е. количество света. Но длина волны, спектр останется одним и тем жеОй, я, наверное, непонятно выразилась: трудно было преобразовывать люксы-люмены и т.д. в простую речь. Я имела в виду, что при увеличении светового потока интенсивность (опять не могу выразить мысль: не интенсивность, а даже не знаю, как сказать) ладно, пусть будет интенсивность синего и красного спектра тоже увеличится, то есть интенсивность каждой части спектра увеличится за счет того, что ламп больше. Соответственно, одна люмка по каждой длине волны даст излучения в десять раз меньше, чем десять. К примеру.

Admin: Admin пишет: количество необходимых длинн волнЧитать "интенсивность излучения по каждой длине волны"

Bony: okat пишет: И вообще в целях безопастности можно ли на целый день люминесцентные лампы включенными без присмотра оставлять? У меня уже больше года лампы включаются по таймеру утром и отключаются вечером. Сначала переживала, а потом привыкла. Мы даже в отпуск уезжаем, оставляем их включенными (правда, ключ у соседей есть). Эх, ещё бы сделать так, чтобы поливались по таймеру...

vbokser: Admin пишет: интенсивность каждой части спектра увеличится за счет того, что ламп больше. Точно!!! Вся проблема в том, что растениям часто нужна не интенсивность светового потока, а определенные зоны спектра с теми длинами волн, которые влияют на их физиологические процессы. Об остальном просто обязан начать говорить Геннадий.

Геннадий: Про спектр и освещенность написано правильно. На одном цветочном форуме прочитал одну фразу, под которой и сам подпишусь: "Когда света много, то спектр по барабану. Когда света мало, тем более спектр по барабану"

Геннадий: Про таймеры и пр. электротехнику. Если правильно сделан монтаж и используются электронная пускорегулирующая аппаратура, то всё будет работать надежно. Таймер желателен: а) Очень удобно. б) Не будет сбоев в ритме растений. Я зимой с 15 ноября по 1 февраля досвечиваю лоджию 4 кв. метра двумя 250 вт лампами ДНАТ по времени с 16:30 и до 20:00.

vbokser: Геннадий пишет: На одном цветочном форуме прочитал А теперь расскажи, как сам-то выращиваешь. Флюорой, поди, подсвечиваешь?

Admin: Геннадий пишет: "Когда света много, то спектр по барабану. Когда света мало, тем более спектр по барабану" Хорошая фраза, сижу, смеюсь.

Admin: vbokser пишет: Флюорой, поди, подсвечиваешь?Нееее, не Флюорой: Геннадий пишет: двумя 250 вт лампами ДНАТ На самом деле, это просто наилучший вариант. Геннадий, а почему не металло-галогеновыми? Характеристики ведь лучше?

vbokser: А вы загляните в кактусную тепличку. Прожектора - те для орхидеек

Admin: Таааак... Орхидеям прожектора, а кактусам люмки??? Хотя, ДНАТ используются для освещения больших площадей, есть даже схема расположения именно двух точечных источников для лоджии, когда потеря света минимальна.

okat: Спасибо!!! Теперь задача найти лампы в продаже г. Иркутска, особенно это касается спец ламп и таймеров.

Admin: Только не забудьте, что применение таких ламп требует наличия ПРА, хотя цоколь такой же, как и у обычной лампы. Использование без ПРА чревато, в лучшем случае, немедленным выходом лампы из строя, в худшем - пожаром.

vbokser: okat пишет: задача найти лампы в продаже г. Иркутска, особенно Геннадий в свое время отправлял меня в "Город мастеров". Как-то вот обсуждаем важную тему, а этот вопрос действительно один из определяющих, но не заметили, что до сих пор нет ответа на вопрос автору: Admin пишет: Смотря какие растения

Admin: Если вопрос касается люминесцентных, то оин есть во всех магазинах аквариумистики. Например, в "Тетрадоне" на трамвайной остановке "Карла Либкнехта". Там цены были раньше достаточно удобоваримые, дешевле, нежели в других магазинах. "Fluora", насколько знаю, есть в "Городе мастеров". А вот где искать те, которые с ПРА работают, не знаю. okat, пишите, какие у Вас растения, попробуем подсчитать, что для них больше подойдет.

Геннадий: Орхидеи подсвечиваю ДНАТ. Орхидариум - парой "теплых" по спектру люмок + флюора 1 шт. Теплички для посева катусов - пара обычных люмок + пара флюор. Сеянцы кактусов имеют хорошие колючки и приплюснутую форму. Какие лампы, такая и ЭПРА (по мощности). Всё покупаю в "Городе мастеров".

vbokser: Воооот!

Bony: Геннадий, спасибо. Понятно и доступно. Даже распечатала. В выходные накормлю супруга вкусненько и, пока добрый, покажу...

Людмила: Хорошую тему подняли, у меня то же этот вопрос остро стоит. Так как собираюсь в темный угол сделать цветочную полку и надо будет думать, какое освещение туда. Но пока еще не придумала, какая там будет конструкция из полок, исходя из этого, потом буду думать какое там буду делать освещения.

vbokser: Людмила пишет: Хорошую тему подняли В одном из последних журналов "Кактус-Клуб" видел на эту тему небольшую заметку. Я ее уже отсканил, но внимательно не прочитал. Может быть можно ее на форум выложить в качестве одного из мнений?

Людмила: vbokser пишет: Может быть можно ее на форум выложить в качестве одного из мнений? Конечно, выложите, я думаю всем будет интересно.

Spirit: А я думала цветы в принципе под лампами не цветут, наивная.... Я вот тоже облюбовала одну стенку, но она темная уже почти даже смирилась, что цветам там не расти, но теперь моя надежда оправдается))) А какая лампа более универсальная, так чтобы разные цветы туда можно было поставить?

Татьяна Воронина: Spirit , цветут и еще как цветут. Мои взрослячки все на стеллаже стоят, дневной свет практически отсутсвует и все в порядке.

Admin: Spirit пишет: А какая лампа более универсальная, так чтобы разные цветы туда можно было поставить?Читайте первую страницу. Я там подробно писала.

Е-ленка: Скажите, а свет лампы Flora для глаз не вреден?

витаминка: Е-ленка пишет: Скажите, а свет лампы Flora для глаз не вреден? Вот, вот! Меня тоже этот вопрос очень интересует! Уже минут десять назад сфотала малышню адениумов, а в глазах до сих пор бяка розовая... А вообще, у меня лампы с утра до вечера накрыты листами белого ватмана, раздражают жутко !!!

Татьяна Воронина: Я плохо разбираюсь в спектрах, но мне кажется, что они для нас имеют такое такое же действие, как и обычные лампы. Только вот свет розовый...но говорят он растюхам полезный, иммунитет уних повышает.

Bony: Татьяна Воронина пишет: Мои взрослячки все на стеллаже стоят, дневной свет практически отсутсвует и все в порядке. Таня, у тебя сколько ламп над полочкой? Я последнее время стала задумываться о покупке второй лампы. Хочется более обильного цветения. У меня Flora, к розовому свету привыкли, глаза не раздражает (в комнате пять ламп, по одной над каждой полкой). Хотя лампа лампе рознь, у мамы тоже Flora, но очень уж яркая, глазам больно смотреть.

Татьяна Воронина: Bony , у меня ситуевина такая....расстояние м/у полками 43 см. над каждой полкой по 2 лампе - одна Флюора, одна Осран 765, первела на такое освещение недавно. Что могу сказать....цветы как сдурели, ВСЕ стоят с цветоносами, но...сама розетка тоже сошла с ума видать, решила, что у нее пересвет. Ира Кормилицина мне сказала, что все ОК,только на первых порах светить надо меньше. Теперь световой день сделала им 10 часов вместо 12 обычных. Погляжу, что будет. А все эксперементы тоже в погоне за бесконечным цветением. Сейчас розетки зацветают, дождусь шапок и выложу в хвастах.

Bony: Спасибо, тоже буду экспериментировать (только ещё не совсем решила как ). Хочу лампу дневного света поставить, мне кажется, что моим фиалкам совсем немного нужно света добавить. А таймер у меня настроен на 14 часов в течение уже нескольких лет.

Татьяна Воронина: С таймерам у меня вообще ни как пока.....все вручную

Bony: Татьяна Воронина пишет: С таймерам у меня вообще ни как пока. Очень рекомендую, он нам даже будильник заменил. Мы брали в Икее, их там парами продают, цена - около 400. В этом году опять парочку прикупила, но уже не осталось, родственникам раздали.

Татьяна Воронина: Надо мне видать про него почитать...я ж дерёвня в этом отношении. Но надо расти и совершенствоваться

Violetta: А если одной Флюорой освещать, без лампы дневного света, будут расти и цвести?

Bony: Violetta пишет: А если одной Флюорой освещать, без лампы дневного света, будут расти и цвести? Будут, только не очень активно. У меня пока так и растут. Ещё от сорта фиалки зависит. Менее капризным - достаточно, а "королевишнам" - мало.

Татьяна Воронина: Флюора сдерживает и даже притормаживает рост растений, а Королевишнам действительно мало, соят "руки вверх"

iside: Эта информация будет полезна при выборе ламп для растений click here

Мар: Скажите, а цветочки чё уже можно с балкона домой заносить?)) Я мерзну)))

iside: Да ваще жуть! Мне кажется, что моим цветочкам даже на подоконнике холодно

Admin: Мар пишет: уже можно с балкона домой заносить?))Марина, не просто заносить, а спасать срочно надо!!! У меня все под лампы перебрались. Я сегодня генеральную перепланировку полки в тепличку сделала и добавила еще две лампы. Не вошли молодые адениумы. Придется еще площади расширять... Да и дома дубак - у нас вчера отключили горячую воду, в туалете полотенцесушитель не работает, соответственно дома дуб. Ночью сеянцы стояли в туалете над обогревателем. И, главное, домоуправление как всегда не предупредило. Сегодня весь дом в ярости - на улице зима, а нас еще и на выходные без тепла оставили.

iside: Admin пишет: Поставила шесть ламп Впечатляет! А какова по площади твоя теплица

Admin: 60х45 см полезной площади. Даже, наверное, 60х40

iside: Для такой площади шесть ламп - самое оно

Admin: Увы, Изида, такое количество ламп для такой площади явный перерасход. Если бы был светильник правильной формы, то четырех ламп за глаза. Но у меня светильники китайские, плоские, приходится увеличивать количество ламп. Раньше светильники были правильные, сделаные вручную с соблюдением всех законов отражения света, но дроссельные - срок лампы в таком светильнике резко снижается, поэтому три года назад поменяла на светильники с электронным ПРА - лампы в качестве освещения за последние два - три года не сильно потеряли, вижу по сеянцам. Стало гораздо выгоднее, потому что одна лампа Glo или какая другая фито стоят около пятиста за штуку. В дроссельном светильнике такая лампа превращается в хлам за год работы часов по десять в сутки. Люминофор выгорает, и становится она просто белой, да еще и тусклой.

iside: Admin пишет: явный перерасход Ну если считать расходы на электричество, то соглашусь. А если люмены-люксы, то достаточно.. У меня в теплице 6 ламп по 45 см, отражатели я сама приспосабливала из внутренностей стандартного офисного светильника на 4 лампы. Очень хочется измерить люксометром, что получилось в результате Но по ощущениям и если верить расчетам, то маловато для светолюбивых

Admin: iside пишет: Ну если считать расходы на электричество, то соглашусь.Нееее... Я подсчитала так: 6 ламп по 18 Вт = 108 Вт в час. 10 часов = 1 Кв, грубо говоря. Это за день. В месяце 30 дней. Значит, 30 Квт. Не помню, сколько стоит 1 Кв, но, допустим, 65 копеек. 65х30 = примерно 20 рублей. В месяц 20 ры. Нормально. Перерасход имела в виду, что этими же лампами можно осветить площадь и побольше... Это, в условиях подрастающих сеянцев, актуально. А ведь зимой претендентов на досветку эгегей будет. К примеру, эуфорбии обесы. А толстяки подросшие - тоже малы еще зимовать. Придется еще пару светильников покупать. У меня в теплице 6 ламп по 45 см, На какую площадь? Но по ощущениям и если верить расчетам На какой высоте висят? У меня в пяти сантиметрах от голов, а у совсем малых и того меньше.

ИрИна: Admin, iside покажите фото своих тепличек для новичков, пожалуйста. Муж пообещал стелаж сделать, может, еще и тепличку надо?

Admin: Ирина, обязательно покажу, только к вечеру. Вкратце: в стенке одна нижняя полка выделена под тепличку. Удобства - задняя стенка зеркальная, потеря света минимальная и, когда закрываешь стеклянные дверцы - тепло и влажно. Как расположить навесу лампы - дело фантазийное. Мои стоят на пенопластовых подпорках сбоку. В ней я выращиваю только сеянцы суккулентов и каудексов, поэтому лампы расположены невысоко, сантиметрах в пятнадцати от поверхности полки.

iside: Готовая школьная теплица Флора. Я уже ее показывала.

iside: С жильцами

iside: И поближе Всю электрику делала сама. Старые лампы ни на что не годились. Хотела поставить одну лампу ДНАЗ 100, но оказалось, что у нас их нет в продаже. Поэтому пришлось купить китайские светильники Стенки оклеила металлическим скотчем, дверцу - алюминиевым термостойким. Еще сделала сама полочку из орг.стекла.

iside: Admin пишет: На какую площадь? 35х55

zverg: iside , обзавидоваться можно ! Один недостаток, на мой взгляд - маловата

Нолина: Изида, как мне Ваша "Флора" нравится! Особенно, что основное там сделано своими (Вашими) руками! Я вот первый раз про металлический скотч узнала.

Людмила: zverg пишет: обзавидоваться можно Это точно.

Admin: Молодчина, Изида! Вот где руки то золотые. Помню, что это была просто тепличка, но с большими видами на будущее. Изида их реализовала. Нолина пишет: Я вот первый раз про металлический скотч узнала. Я покупала в хозяйственном отделе Торгового комплекса. Она в рулоне. А вообще, мне ооочень содержимое теплички нравится. Аппетитное такое содержимое.

sedum: Admin пишет: Вот где руки то золотые. Изида не только "юридическая энциклопедия" я тоже восхищаюсь

ИрИна: iside пишет: Готовая школьная теплица Флора. Я уже ее показывала. А где такие берут7 Похоже, мне ОЧЕНЬ надо.

iside: zverg , Лена, действительно маловата. Придумала, что нижнюю полку стеллажа превратить в тепличку: обшить сотовым поликарбонатом и добавить ламп. Сейчас там две висят для фиалок. Вот только бы еще время найти Всем спасибо, мои скромные успехи - ничто по сравнению с гроубоксом Джузеппе. Давайте попросим все дружно Джузеппе показать свое творение. ИрИна, я покупала через интернет-барахолку. Думаю, по школам такие можно найти. Не уверена, что сейчас такие выпускают. Моя тепличка 92 или 94 г.выпуска.

Джузеппе: Комнатная тепличка всегда будет маловата, с каким бы запасом её не делать. Сейчас снова переделываю ящик. Бог даст к концу августа закончу вариант № 5 и тогда обязательно покажу.

iside: Джузеппе пишет: вариант № 5 И у меня тоже постоянные доработки

Нолина: Джузеппе пишет: вариант № 5 Кулибины!!!

Admin: А мне видится улучшаемый и увеличиваемый в течение года вариант №1, но уже размером с комнату.

Людмила: Admin пишет: но уже размером с комнату У тебя на этот случай подойдет тещина комната.

Сова: Для стандартной тещиной много ламп потребуется.

iside: Сова пишет: много ламп потребуется Да нет, если поставить ДНАЗ 250 или 400 в зависимости от площади, то одной на всех хватит

наталия: а можно несколько растений подсвечивать обычными энергосберегающими лампами?на других форумах читала,что используют их иногда...что скажете?

Admin: наталия, лучше, конечно, люминесцентными трубками. Но если нет таких, то можно и ЭСЛ, но располагать их нужно максимально низко над растениями. Если растения крупные, возможно, потребуется и не одна лампа.

наталия: я хотела для не очень крупных и только досвечивать зимой по вечерам,когда световой день очень короткий

Анна: Если растений много, это не подойдёт. Над каждым лампочку не прицепишь. Трубки удобнее.

наталия: я хотела только адешки досвечивать малюсенькие совсем...им одной лампочки тоже мало будет?крепить люминесцентную лампу надо мужа просить(((не захочет ,или лишком долго просить надо...проще не досвечивать совсем(((

Джузеппе: наталия пишет: я хотела только адешки досвечивать малюсенькие совсем...им одной лампочки тоже мало будет?крепить люминесцентную лампу надо мужа просить(((не захочет ,или лишком долго просить надо...проще не досвечивать совсем((( Если немного адешек, то энергосберегающую лампу, конечно, можно поставить. Хорошо бы с отражателем, чтобы свет не рассеивался, а доставался адешкам.

наталия: спасибо!надо пробовать)

iside: А вот кто-нибудь такую лампу использовал? Встретила в каталоге одной из цветочных фирм. И теперь никак не могу решить, нужна ли она мне или деньги на ветер? Цена вопроса 2200. Что думаете?

zverg: Я думаю, что баловство всё это ... так только - поиграться...

Admin: Посмотрела - тоже думаю, что не стоит. Ни по производительности, ни по цене.

Bony: iside пишет: Цена вопроса 2200 Мне цена не нравится!!! А если очень хочется попробовать, то заказывать лучше с буржуйских сайтов, там они в разЫ дешевле.



полная версия страницы